這個(gè)臨別贈(zèng)言值千金：中國(guó)科技有三害
?許晨陽(yáng)
撰文 | 李晗冰（本刊特約記者）
責(zé)編 | 陳曉雪
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8月26日，“80后”數(shù)學(xué)家、2017“未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)”得主許晨陽(yáng)離開(kāi)北京、飛往美國(guó)麻省理工學(xué)院（MIT）執(zhí)教。臨行前，他在北京大學(xué)北京國(guó)際數(shù)學(xué)研究中心接受了本刊記者的專訪，談了他這幾年的一些觀察與思考。
在許晨陽(yáng)看來(lái)，國(guó)內(nèi)科技界有三個(gè)問(wèn)題值得關(guān)注。
物質(zhì)條件已經(jīng)不錯(cuò)，軟環(huán)境確實(shí)存在一些問(wèn)題
2012年，在麻省理工做完博士后研究的許晨陽(yáng)入選首批“青年千人計(jì)劃”，回國(guó)加盟北大北京國(guó)際數(shù)學(xué)研究中心。憑借在高維代數(shù)幾何領(lǐng)域的系列突破性工作，他先后榮獲求是基金會(huì)杰出青年科學(xué)家獎(jiǎng)、第十三屆中國(guó)青年科技獎(jiǎng)、2016年度拉馬努金獎(jiǎng)、2017未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)“數(shù)學(xué)和計(jì)算機(jī)科學(xué)獎(jiǎng)”等獎(jiǎng)項(xiàng)，并獲聘長(zhǎng)江特聘教授、龐加萊講座教席。去年9月，他接受麻省理工的聘請(qǐng)，自今年秋季起到該校數(shù)學(xué)系擔(dān)任教授。
“加入麻省理工并不是因?yàn)槲以诒贝筮^(guò)得不好?！痹S晨陽(yáng)表示，回國(guó)這幾年，他在北大發(fā)展得很好?！耙环矫孀约旱难芯孔龅貌诲e(cuò)，同時(shí)這幾年回國(guó)的年輕人越來(lái)多越多，北京國(guó)際數(shù)學(xué)研究中心做代數(shù)幾何的學(xué)生是以前的好多倍。”
“中國(guó)的代數(shù)幾何要發(fā)展，也需要參與國(guó)際合作，取得一定的話語(yǔ)權(quán)?！痹S晨陽(yáng)認(rèn)為，麻省理工數(shù)學(xué)系有很國(guó)際的一面，所以去那兒一方面出于自己發(fā)展的考慮，同時(shí)也會(huì)幫助中國(guó)代數(shù)幾何的發(fā)展。
說(shuō)到國(guó)內(nèi)科學(xué)界的情況，他說(shuō)：“根據(jù)回國(guó)這幾年的觀察，我覺(jué)得物質(zhì)方面條件已經(jīng)不錯(cuò)了，但是在軟環(huán)境上確實(shí)還存在一些問(wèn)題。如果這些問(wèn)題能得到很好的糾正，相信中國(guó)的科學(xué)會(huì)發(fā)展得更好。”
問(wèn)題之一：學(xué)風(fēng)比較浮躁
“一個(gè)問(wèn)題是，我感覺(jué)國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)界有些地方比較浮躁?！痹S晨陽(yáng)舉了個(gè)例子：跟自己在國(guó)外的時(shí)候那些博士同學(xué)相比較，感覺(jué)國(guó)內(nèi)的博士想得比較多。“我當(dāng)時(shí)在國(guó)外的時(shí)候，對(duì)學(xué)術(shù)之外的事情，比如說(shuō)畢業(yè)后怎么發(fā)文章、幾年以后怎么職稱晉升、競(jìng)爭(zhēng)什么人才計(jì)劃等，都考慮得比較少——大家要更單純一些，想得最多的是怎么把學(xué)術(shù)做好?！?/p>
此外，許晨陽(yáng)認(rèn)為，國(guó)內(nèi)好像有這種現(xiàn)象：出個(gè)結(jié)果一定要發(fā)個(gè)新聞?！斑@個(gè)事我覺(jué)得不是很合理，在一定程度上有點(diǎn)新聞導(dǎo)向研究。學(xué)術(shù)成果應(yīng)該讓內(nèi)行來(lái)評(píng)價(jià)，但新聞主要不是給內(nèi)行人看的，所以有點(diǎn)外行引導(dǎo)內(nèi)行的價(jià)值取向。”
他進(jìn)一步說(shuō)：基礎(chǔ)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)成果比較專業(yè)，不見(jiàn)得一做出來(lái)馬上就能轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力，也不見(jiàn)得發(fā)很好的雜志——即使發(fā)很好的雜志，也不見(jiàn)得公眾就能理解?！拔矣X(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)做研究有一點(diǎn)‘等不及’、急于求成的意思。當(dāng)然，可能在一個(gè)社會(huì)在發(fā)展很快的時(shí)候，這是一個(gè)普遍現(xiàn)象。我覺(jué)得也不光是學(xué)術(shù)界，可能各行各業(yè)都有?！?/p>
問(wèn)題之二：學(xué)術(shù)造假得不到懲處
“從新聞報(bào)道上看，還有一個(gè)問(wèn)題，就是學(xué)術(shù)不端不被懲罰?！痹S晨陽(yáng)說(shuō)，“據(jù)我所知，數(shù)學(xué)領(lǐng)域的造假事件很少。但從新聞報(bào)道來(lái)看，別的領(lǐng)域涉嫌學(xué)術(shù)造假的事情時(shí)有曝光，其中有剛起步的學(xué)術(shù)新秀，也有如日中天的大牛。”
他坦陳：對(duì)于數(shù)學(xué)以外的學(xué)術(shù)問(wèn)題自己是外行，但從該領(lǐng)域的學(xué)術(shù)同行的討論、留言看，感覺(jué)學(xué)術(shù)共同體中的大多數(shù)人認(rèn)為是學(xué)術(shù)造假。“讓人吃驚的是，涉嫌造假的事情被曝光很長(zhǎng)時(shí)間了，一直沒(méi)有處理的消息，更談不上具體的懲罰措施。”
判斷學(xué)術(shù)造假很難嗎？
“這對(duì)于同行來(lái)說(shuō)應(yīng)該不是多難的事。”許晨陽(yáng)說(shuō)，只要認(rèn)真核查實(shí)驗(yàn)過(guò)程的原始數(shù)據(jù)，就應(yīng)該比較容易得出正確的結(jié)論。至于有些報(bào)道中提到的‘一圖多用’，更讓人覺(jué)得是故意造假，而不是‘缺少經(jīng)驗(yàn)’、‘不懂規(guī)范’?！?/p>
他認(rèn)為，對(duì)于涉嫌學(xué)術(shù)造假現(xiàn)象，處理時(shí)如果避重就輕、文過(guò)飾非、不了了之，對(duì)專心做學(xué)術(shù)人的打擊是很大的。“他造假之后，什么基金、項(xiàng)目、頭銜、職務(wù)都得到了，但最后也沒(méi)有受到什么懲罰，你讓那些專心做學(xué)術(shù)人的怎么想？”許晨陽(yáng)說(shuō)，“如果‘零容忍’最后變成‘零作為’或者‘不作為’，就會(huì)讓許多人誤認(rèn)為：我們的制度不懲罰或懲罰不了學(xué)術(shù)造假。如果是這樣，我覺(jué)得影響是很壞的?！?/p>
“個(gè)別造假現(xiàn)象并不可怕，可怕的是我們對(duì)于學(xué)術(shù)基本原則、準(zhǔn)則的態(tài)度?！痹S晨陽(yáng)說(shuō)，不管是哪個(gè)研究領(lǐng)域、不管是什么樣的人，都得尊重、遵從基本的學(xué)術(shù)規(guī)范?！叭绻粋€(gè)國(guó)家連對(duì)基本的學(xué)術(shù)規(guī)范、學(xué)術(shù)原則都馬馬虎虎、缺少尊重和敬畏，我覺(jué)得是挺可怕的?！?/p>
問(wèn)題之三：對(duì)年輕人支持不夠
“我覺(jué)得更嚴(yán)重的問(wèn)題，是對(duì)年輕人支持不夠?！痹S晨陽(yáng)認(rèn)為，這主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：年輕人為申請(qǐng)各種項(xiàng)目耽誤太多時(shí)間，在學(xué)術(shù)管理層面機(jī)會(huì)太少。
他舉例說(shuō)：有時(shí)候科研經(jīng)費(fèi)一下子撥很多給某個(gè)學(xué)術(shù)大牛的課題組，比如一年幾千萬(wàn)元?！捌渌I(lǐng)域我不知道，搞‘純數(shù)’（基礎(chǔ)數(shù)學(xué)）絕對(duì)用不了這么多錢。搞‘純數(shù)’不需要那么多實(shí)驗(yàn)器材，出去開(kāi)個(gè)會(huì)、帶幾個(gè)學(xué)生，根本用不了那么多錢。在我自己看來(lái)，經(jīng)費(fèi)太多，其實(shí)反而是讓人心煩的事情。與其把幾千萬(wàn)元撥給一個(gè)大牛，我覺(jué)得真不如把這個(gè)經(jīng)費(fèi)平均一下、多支持一些年輕人，比如增加優(yōu)青、青千的數(shù)量，讓他們少為申請(qǐng)項(xiàng)目發(fā)愁。”
許晨陽(yáng)認(rèn)為，數(shù)學(xué)領(lǐng)域這么做，肯定是學(xué)的其他領(lǐng)域，或者說(shuō)其他領(lǐng)域都這么做了，可能也不好單獨(dú)把數(shù)學(xué)拿出來(lái)。
說(shuō)到年輕人的水平，許晨陽(yáng)說(shuō)：“我覺(jué)得數(shù)學(xué)圈里面自己認(rèn)識(shí)的年輕人，大部分學(xué)術(shù)能力還是挺好的，還都是挺純粹的，值得大力支持。我自己感覺(jué)，數(shù)學(xué)領(lǐng)域近幾年從國(guó)外回來(lái)的這些年輕人，普遍水平要比以前高很多。應(yīng)該給他們一個(gè)好的環(huán)境，讓他們衣食無(wú)憂、更多地專注于學(xué)術(shù)。他們其實(shí)也不要求太多東西——起碼數(shù)學(xué)圈的人我覺(jué)得不會(huì)太糾纏這個(gè)東西，只要讓他們不用愁經(jīng)費(fèi)就行了?！?/p>
許晨陽(yáng)認(rèn)為，現(xiàn)在的問(wèn)題是：一邊是有能力的年輕人為申請(qǐng)各種項(xiàng)目耽誤太多時(shí)間，一邊是功成名就的大牛在怎么使用經(jīng)費(fèi)上花太多時(shí)間?！拔揖陀X(jué)得現(xiàn)在錦上添花太多、雪中送炭太少，應(yīng)該對(duì)年輕人支持更多一些?！?/p>
在學(xué)術(shù)管理層面，他認(rèn)為，讓年輕人參與學(xué)科規(guī)劃和項(xiàng)目、人才、獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)審等學(xué)術(shù)管理活動(dòng)，不僅充分會(huì)發(fā)揮年輕人的長(zhǎng)處，而且也能提高規(guī)劃、評(píng)審質(zhì)量，對(duì)整個(gè)學(xué)界都好。
“和我年紀(jì)相仿的第一批‘青千’大都35歲過(guò)了，不管在學(xué)術(shù)研究上還是在學(xué)術(shù)管理上，許多人已經(jīng)挺成熟了。其中有些人有興趣、有能力參與學(xué)術(shù)管理，應(yīng)該讓他們多做一些。”許晨陽(yáng)說(shuō)，現(xiàn)在的實(shí)際情況是：各種學(xué)術(shù)委員會(huì)、評(píng)委會(huì)，并沒(méi)有請(qǐng)一些真正有水平的年輕人參與，總是一些比較老的人參加、主持——他們可能是在自己的領(lǐng)域做得不錯(cuò)，但是畢竟只涵蓋很小的一塊?！坝械臅r(shí)候找評(píng)委，寧愿找領(lǐng)域相近的年紀(jì)大的人，也不愿意找能包含更多領(lǐng)域、做得更好、走得更遠(yuǎn)的年輕人?！?/p>
“我在拿到‘未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)’之前，一直被當(dāng)作年輕人當(dāng)中數(shù)學(xué)比較好的，但我只去過(guò)一兩次評(píng)審委員會(huì)。周圍其他和我年紀(jì)差不多、水平相當(dāng)?shù)娜?，也幾乎還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)有多少人進(jìn)入過(guò)評(píng)審委員會(huì)?！?/p>
許晨陽(yáng)認(rèn)為，國(guó)內(nèi)年紀(jì)大的人可能在他們自己的方向上做得很好，但是很多新的方向他們其實(shí)不了解，而從國(guó)外回來(lái)的年輕人則在許多新領(lǐng)域做得非常好，對(duì)國(guó)際前沿比現(xiàn)在許多更資深的人了解得更多。“很多新的方向、領(lǐng)域，以前在國(guó)內(nèi)幾乎沒(méi)有人做，突然這幾年做的人多起來(lái)了，在相關(guān)評(píng)審方面，實(shí)際上完全可以把更多學(xué)術(shù)權(quán)力給年輕人——我想以前那些人是難以判斷這些方向的。”
回想自己在美國(guó)讀博士、做博士后的經(jīng)歷，他說(shuō)：“許多像我這樣的年輕人，大家很早就進(jìn)入學(xué)術(shù)委員會(huì)、評(píng)審基金等，那邊的年輕人跟那些更資深、更有名望的地位相對(duì)比較平等。而且，那些年紀(jì)比較大的人，他們也知道將來(lái)數(shù)學(xué)發(fā)展要靠這些年輕人，因此彼此的關(guān)系就比較和諧。我覺(jué)得中國(guó)就有點(diǎn)還是看重過(guò)往、更看重資歷、頭銜這種外在的東西?！?/p>
“別的領(lǐng)域我不太了解，但就數(shù)學(xué)來(lái)講，年輕人確實(shí)做得很好?！痹S晨陽(yáng)說(shuō)，現(xiàn)在有一種不健康的趨勢(shì)，就是說(shuō)一些已經(jīng)在國(guó)內(nèi)獲得很多資源的人，他們好像不積極吸納國(guó)際上先進(jìn)的研究，卻有意無(wú)意把國(guó)內(nèi)圈子固化。“這一點(diǎn)其實(shí)挺讓人擔(dān)心的?！?/p>
“當(dāng)然也要警惕另一種傾向——一旦一個(gè)人學(xué)術(shù)做的好了，就立馬提拔當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)?！痹S晨陽(yáng)說(shuō)，因?yàn)橛械娜丝赡芩褪强茖W(xué)有天賦，你讓他做其他事情他也做不好，對(duì)他的天賦也是一種浪費(fèi)?！霸趯W(xué)術(shù)界里面做這種事務(wù)性的服務(wù)，得有一定的學(xué)術(shù)，但不是說(shuō)學(xué)術(shù)越好，協(xié)調(diào)、組織能力就越強(qiáng)?！?/p>
?赴美之前，許晨陽(yáng)在北大的辦公室前留影 李晗冰攝
“我對(duì)別的圈子沒(méi)有那么熟，但就數(shù)學(xué)圈說(shuō)，那些在很多最好的學(xué)校受過(guò)很規(guī)范教育的年輕人，我們花了這么多經(jīng)費(fèi)、資源把他們給招聘回來(lái)，當(dāng)然希望他們大有作為。”他認(rèn)為，對(duì)于只喜歡做研究的，你讓他安心做研究；有的人在自己的學(xué)術(shù)之外喜歡參與一些學(xué)術(shù)組織、學(xué)術(shù)活動(dòng)，就可以讓他們更大的空間、多做一些事情。
采訪結(jié)束時(shí)，許晨陽(yáng)說(shuō)：“現(xiàn)在國(guó)家做科學(xué)的人越來(lái)越多、體量越來(lái)越大，而且現(xiàn)在投這么多錢，當(dāng)然希望投入跟產(chǎn)出比越高越好。其實(shí)對(duì)于國(guó)家來(lái)說(shuō)，科研經(jīng)費(fèi)也是一種投資，投資就希望更有效率、產(chǎn)生更好的回報(bào)。我們國(guó)家現(xiàn)在硬條件方面投資很大，如果能在軟環(huán)境方面做得更好，這些硬投資會(huì)更有效，那我們國(guó)家科技進(jìn)步的速度就會(huì)更快，也不辜負(fù)社會(huì)公眾對(duì)科技界的期待?！?nbsp;
