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魯白:治療之外,病人的意愿與尊嚴(yán) | 視頻

2016/06/16
導(dǎo)讀
生命只有一個(gè)方向:死亡。

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?魯白,《知識(shí)分子》主編、清華大學(xué)教授。華東師范大學(xué)本科畢業(yè), 美國(guó)康奈爾大學(xué)醫(yī)學(xué)院博士,后師從洛克菲勒大學(xué)教授、諾貝爾獎(jiǎng)得主 Paul Greengard做博士后,并先后在美國(guó)羅氏分子生物學(xué)研究所、美國(guó)國(guó)立衛(wèi)生研究院精神健康研究所、葛蘭素史克制藥公司研發(fā)部工作。二十多年來(lái),魯白在大腦發(fā)育和精神健康領(lǐng)域作出了一系列重大科學(xué)發(fā)現(xiàn),被湯森路透集團(tuán)評(píng)為“世界最有影響力的科學(xué)家”之一。


發(fā)言 | 魯白(《知識(shí)分子》主編、清華大學(xué)教授)

整理 | 鄧志英

責(zé)編 | 徐可


  

?視頻時(shí)長(zhǎng)14分54秒,請(qǐng)Wi-Fi環(huán)境觀看


今天我以一位科學(xué)家的身份,簡(jiǎn)單說(shuō)一下科學(xué)的進(jìn)展及其對(duì)我們的健康、老去會(huì)產(chǎn)生什么影響,以及我個(gè)人對(duì)今天主題的一些看法。


1 疾病管理也是治療


得了病,大家都會(huì)去看病,看病的時(shí)候就要治療,要吃藥,但是這個(gè)觀點(diǎn),我覺得要一點(diǎn)一點(diǎn)地修正。首先,吃藥治病這個(gè)觀點(diǎn)就要去分析。治病其實(shí)有四種辦法,一種是小分子藥,也是最常見的。隨著科學(xué)的發(fā)展,越來(lái)越多的藥不再是傳統(tǒng)意義上的藥,而是生物大分子,就像抗體、DNA,現(xiàn)在各個(gè)大藥廠在把自己的戰(zhàn)略向這個(gè)方向轉(zhuǎn)移。第三個(gè)是細(xì)胞治療,不吃藥,用干細(xì)胞或者自身其他細(xì)胞來(lái)治療。第四個(gè)叫做醫(yī)療器械,有些?。ū热缗两鹕┛梢杂秒姶碳さ霓k法治療。


治療的觀念也要討論。很多情況下,治療不是把病給治好,而是做疾病管理。比如老年癡呆癥,只要把記憶認(rèn)知的衰退延緩五至十年,那很可能以后不是因?yàn)檫@個(gè)病,而是其他器官的衰竭而死亡。所以很多情況下,做治療并不是要把這個(gè)病治好,而是要做疾病的管理,讓病人的癥狀得到控制、延緩,在整個(gè)疾病過(guò)程中變得比較舒服,不那么痛苦,難受,那也是治病。


美國(guó)醫(yī)生Andrew Weil寫了一本暢銷書叫“Healthy Aging”(意指健康地老去), 指出我們希望達(dá)到的境界,是在很長(zhǎng)的老年生活中保持健康,有質(zhì)量地活著,然后在很短的時(shí)間內(nèi)死去。我們把病分成快病、慢病兩大類??茖W(xué)的進(jìn)步使很多過(guò)去不能治的快病變得可以治。慢病變得越來(lái)越普遍,許多老人很長(zhǎng)時(shí)間被各種慢病的病痛折磨著,甚至生活不能自理。慢病跟上面指出的境界正好相反:你活著,但活得非常痛苦,各種各樣的問(wèn)題讓你的身心都不愉快。所以我們說(shuō)疾病管理,最重要的是對(duì)慢病的探討,比如糖尿病、高血壓、老年癡呆的管理。


科學(xué)本身是講發(fā)現(xiàn)了什么,很難去報(bào)告沒(méi)發(fā)現(xiàn)什么,發(fā)現(xiàn)不了什么??茖W(xué)家把研究成果發(fā)表出來(lái),但很少告訴大家(科學(xué)家)做不了的事情,媒體也是這樣,所以就給整個(gè)社會(huì)老百姓造成一種印象,好像科學(xué)越來(lái)越發(fā)達(dá),治愈各種各樣的病都有希望,甚至于我們今后都可以長(zhǎng)命百歲等誤解。科學(xué)的確是在進(jìn)步,有些疾病本來(lái)不能治的,今天變得可以治,但是我們要對(duì)生命有一個(gè)基本的認(rèn)識(shí),不管是上帝創(chuàng)造論也好,自然演化論也好,生命從生到死有一個(gè)生物學(xué)周期,有死才有生。生命有限這個(gè)事實(shí),從根本上是沒(méi)法抗拒的。


從科學(xué)的角度來(lái)說(shuō),有三個(gè)方面的進(jìn)展使我們今后應(yīng)對(duì)疾病有了新的方法、措施。第一個(gè)是基因編輯技術(shù)。由于基因的改變?cè)斐傻募膊?,也可能有一種辦法把它改變回來(lái)——這里也有一個(gè)問(wèn)題,可不可以改變?甚至可以說(shuō)這是一條線,大多數(shù)的科學(xué)家認(rèn)為現(xiàn)在還不能過(guò)這個(gè)線:你有權(quán)力改變你自己,但沒(méi)有權(quán)力改變下一代,盡管下一代是你自己生出來(lái)的。所以對(duì)精子和卵細(xì)胞進(jìn)行修改的技術(shù),大家基本上是反對(duì)的。因?yàn)楝F(xiàn)在我們還沒(méi)有辦法預(yù)見,在修復(fù)下一代疾病的同時(shí),還會(huì)帶來(lái)什么意想不到的壞處。基因編輯技術(shù)前景相當(dāng)好,進(jìn)展也相當(dāng)大,最近《知識(shí)分子》還在報(bào)道韓春雨的新技術(shù),可能又加快了基因編輯技術(shù)的進(jìn)步。


第二個(gè)方面是細(xì)胞治療。一種是干細(xì)胞技術(shù)。干細(xì)胞分為胚胎來(lái)源干細(xì)胞和體細(xì)胞來(lái)源干細(xì)胞。胚胎干細(xì)胞在西方有嚴(yán)重的倫理和法律問(wèn)題,很難繞過(guò)。最近外界普遍比較看好的是iPS(即誘導(dǎo)性多功能干細(xì)胞,Induced Pluripotent Stem cells;縮寫作iPS)技術(shù),就是把體細(xì)胞(比如皮膚細(xì)胞)拿出來(lái)去分化變成干細(xì)胞,這個(gè)技術(shù)是突飛猛進(jìn)的,2012年的諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)就是給了干細(xì)胞和iPS技術(shù) (獲獎(jiǎng)?wù)邽榧s翰?格登[Sir John B. Gurdon]和山中伸彌[Shinya Yamanaka])。iPS技術(shù)是把你的體細(xì)胞變成干細(xì)胞,理論上,這個(gè)干細(xì)胞之后可以變成任何細(xì)胞,比如你的腦細(xì)胞、腸胃道細(xì)胞、胰臟細(xì)胞,來(lái)代替原來(lái)死亡或壞死的細(xì)胞,使某一種疾病得到治療。還有一種是最近幾年非常紅火的免疫治細(xì)胞療叫CAR-T,就是把你自己的T淋巴細(xì)胞拿出來(lái),做一些基因?qū)用嫔系母脑?,能夠特異性地識(shí)別癌癥細(xì)胞,經(jīng)過(guò)擴(kuò)增后再回輸?shù)讲∪梭w內(nèi)治療癌癥。這些都代表了細(xì)胞技術(shù)的進(jìn)展。


最后,還有組織工程技術(shù),可以做出一個(gè)器官,比如肝臟、心臟,替換你原有的器官。這也逐漸涉及到倫理問(wèn)題。大家想象一下五十年以后,你身上所有的東西都不是你自己的,有一部分是別人的,有一部分是做出來(lái)的,只有腦子是自己的,那到底你的腦子算你、還是你的身體算你?


2 生命只有一個(gè)方向


生命的本質(zhì)是什么?從一個(gè)生物學(xué)家的角度來(lái)看是兩條,超出這兩條就是在跟自然跟上帝抗?fàn)帯谋举|(zhì)是生老病死和傳宗接代,人生都要經(jīng)歷從年輕到年老這段過(guò)程,到最后病死,并將你的基因傳到下一代。


DNA的最后一小段叫端粒,每次細(xì)胞分裂,它都要短一點(diǎn)、再分裂,再短一點(diǎn),從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),生命在創(chuàng)造出來(lái)以后,只有一個(gè)方向:死亡。只不過(guò)你可以把這個(gè)過(guò)程變得很長(zhǎng)或者很短。過(guò)去我們不太意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題,主要是很多快病讓人達(dá)不到這個(gè)極限,比如傳染病讓很多人都死亡了,還有車禍、戰(zhàn)爭(zhēng),新生兒的死亡,這一系列的事情使人的壽命沒(méi)有達(dá)到那么長(zhǎng)?,F(xiàn)在醫(yī)療技術(shù)強(qiáng)盛、生活條件好了,這些東西可以慢慢控制,就走到了器官衰竭這個(gè)生命的自然過(guò)程。


不過(guò),不是每一個(gè)器官的衰竭進(jìn)程時(shí)間表都一樣,有些走得快一點(diǎn),有些走得慢一點(diǎn)??茖W(xué)做不到讓一個(gè)生命不死,也許將來(lái)可以做到讓所有的器官都在同一時(shí)間衰竭。這就回到剛才的問(wèn)題上,到底是腦重要還是其他部分重要?因?yàn)槠渌糠肿罱K是可以被替代的——我個(gè)人的觀點(diǎn),認(rèn)為腦的健康相對(duì)比較重要。


我在2003年的時(shí)候,被診斷出患有一種非常惡性的B細(xì)胞淋巴瘤,之后聽說(shuō)中央電視臺(tái)的羅京先生是得這個(gè)病死的。我病情進(jìn)展非??欤瑏?lái)勢(shì)兇猛,當(dāng)時(shí)有一個(gè)實(shí)驗(yàn)用的藥,是羅氏藥廠發(fā)明的抗體藥Rituximab , 國(guó)內(nèi)叫美羅華。我報(bào)名參加了這個(gè)抗體藥的臨床實(shí)驗(yàn)。在進(jìn)入臨床實(shí)驗(yàn)的時(shí)候,讓我簽了很多的表格,還給我安排了心理醫(yī)師。治療是化療加抗體,這是一個(gè)靶向治療的方法,那個(gè)時(shí)候到臨床二期。我是被這個(gè)藥救活的。


患癌的過(guò)程逼著我去思考,假如生命還有三個(gè)月,我應(yīng)該怎么活?應(yīng)該把什么事情交代了?什么事情是最重要,什么事情是最緊急,都要一件事情一件事情地做。


整個(gè)治療過(guò)程中,因?yàn)橛谢煟讶烁愕靡凰?。我?jīng)常去腫瘤中心,看到很多病人,有些病人自己基本上知道沒(méi)有太大希望,也在做最后交代這樣的事情——死亡一不小心就變成了你必須要面臨的事情。


當(dāng)時(shí)有一位杜克大學(xué)的教授Larry Katz,他得了黑色細(xì)胞瘤——現(xiàn)在可以治,當(dāng)時(shí)不能治,病發(fā)以后也是進(jìn)展很快。我自己在治療過(guò)程當(dāng)中,醫(yī)生是不讓我外出做學(xué)術(shù)報(bào)告的,因?yàn)檫@個(gè)病非常怕感染,一感染就完了。當(dāng)時(shí)我把所有的學(xué)術(shù)演講邀請(qǐng)都推辭了,而杜克大學(xué)請(qǐng)我去演講我要去,其實(shí)只有一個(gè)目的,就是最后見一面Larry。他知道自己肯定沒(méi)有希望了,而我知道我這個(gè)病是有希望的,因此兩個(gè)人的態(tài)度做法完全不一樣。從病人的角度,我也問(wèn)他,你想怎么樣?他說(shuō)我什么也不想,只是把家里的事情弄完,然后天天去上班,直到最后一天。我臨走的時(shí)候跟他擁抱一下,他說(shuō)這是最后一次見面了。這是一個(gè)非常了不起的科學(xué)家。之后大概一個(gè)月不到,他就去了。


3 按病人意愿,有尊嚴(yán)地臨終


下面我想講一下我的觀點(diǎn)。第一,病人的家屬?zèng)]有權(quán)力來(lái)代替病人做治療(或不治療)的決定。往往是病人走到了生命的盡頭,但是子女堅(jiān)持要用最好的藥,要拼命地救,很多病人都到了要用呼吸機(jī)維持生命這樣的階段了,子女覺得只要有一些希望,就不惜任何代價(jià)。很多時(shí)候病人其實(shí)很痛苦,但他無(wú)能為力,家人在(有時(shí)是為了自己)替他做決定。


第二,當(dāng)病人自己沒(méi)有意識(shí)或者能力做決定的時(shí)候,應(yīng)該有一整套制度來(lái)保證病人在事先被告知會(huì)發(fā)生這樣的事情,可以提前做決定。


第三,是文化問(wèn)題。我之前參加臨床試驗(yàn)時(shí)就有一個(gè)面對(duì)死亡、做決定的流程。但是我覺得,歸根結(jié)底有兩個(gè)層面,一個(gè)是制度問(wèn)題,各方面不是很健全,不知道誰(shuí)有權(quán)力在什么時(shí)候做什么決定;另一個(gè)是文化問(wèn)題,大家都不愿意談?wù)撍劳?,其?shí)死亡總是要來(lái)的。跟病人談什么時(shí)候死、死的時(shí)候要怎么樣,對(duì)方會(huì)說(shuō)“你怎么這樣說(shuō)話”。


文化問(wèn)題里面還有一個(gè)更深層次的問(wèn)題,就是誠(chéng)信。很多病人自己并不知道這個(gè)病會(huì)死,因?yàn)榇蠹叶荚诓m著他,包括醫(yī)生、子女、朋友,串通好了在瞞著他,這個(gè)時(shí)候他就像一個(gè)傻瓜一樣。我見過(guò)一個(gè)院士,從他的夫人開始,到子女、朋友,同事,到整個(gè)醫(yī)院里的人,說(shuō)是為他好——憑什么說(shuō)你是為我好?對(duì)我好不好,我自己可以決定,不需要?jiǎng)e人為我決定。所以子女或者醫(yī)生或者是其他人沒(méi)有權(quán)力來(lái)幫病人做決定,病人必須要被告知,必須要自己來(lái)做這個(gè)決定。我們要有一套制度,還要有文化氛圍來(lái)讓病人做出這個(gè)選擇。


最后我想說(shuō)的是老人的尊嚴(yán),臨終的尊嚴(yán)。人到那個(gè)時(shí)候,其實(shí)是非常沒(méi)有尊嚴(yán)的。人在生病的時(shí)候就知道,尊嚴(yán)已經(jīng)顧不上了。比如說(shuō)老年人,老年人會(huì)因?yàn)橛洃浟Σ缓昧?、智力能力差了,?jīng)常被護(hù)士、護(hù)工還有家里人訓(xùn)斥。講一個(gè)我自己非常有感慨的例子——上廁所。當(dāng)病人自己不能上廁所的時(shí)候,我們要從科學(xué)的角度想辦法,讓病人怎么能有尊嚴(yán)地上廁所,也不需要讓一個(gè)阿姨把你脫光了然后給你洗澡之類的事情。其實(shí)有一些事情我們是可以做的。比如日本有一種穿在身上的醫(yī)療器械,就是考慮病人的尊嚴(yán)問(wèn)題,不需要把你的衣服脫光,就能把你洗得干干凈凈的。


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