魯白:人工智能不會(huì)取代人腦,因?yàn)椤?/h3>
2017/02/25
導(dǎo)讀
然而當(dāng)傷害程序設(shè)定解除、當(dāng)記憶殘余被重新被喚醒,“自我意識(shí)”是不是也將被喚醒,人類施予在他們身上的欲望是不是將被一一奉還?
?《頭腦風(fēng)暴》“布局2017”系列之《布局未來(lái)》節(jié)目片段
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本周六晚2月25日19:00
第一財(cái)經(jīng)頻道《頭腦風(fēng)暴》
● ● ●
1973年,中國(guó)引進(jìn)了第一部美國(guó)科幻電影《West World(西部世界)》,并將這部描述未來(lái)高科技機(jī)器人樂(lè)園最終失控、人類遭遇機(jī)器人報(bào)復(fù)性殺戮的科幻驚悚片譯名為《血洗樂(lè)園》,給1980年代末的國(guó)內(nèi)觀眾帶來(lái)一次新奇刺激的體驗(yàn)。

2016年,美國(guó)HBO公司再次推出同名系列美劇《西部世界》,列車43年后再次發(fā)車,駛向這座科學(xué)家用高科技創(chuàng)造出來(lái)機(jī)器人樂(lè)園。

在這片猶如18世紀(jì)的美國(guó)西部樂(lè)園里,在一望無(wú)垠的大荒野里,肉眼分辨不出的機(jī)器人接待員滿足著真實(shí)人類暴力殺戮、消遣娛樂(lè)的各種欲望。

機(jī)器人接待員被程序設(shè)定無(wú)法傷害人類,每天都被消除記憶的他們?nèi)諒?fù)一日地重復(fù)自己的“故事線”,沒(méi)有記憶也沒(méi)有自我。

然而當(dāng)傷害程序設(shè)定解除、當(dāng)記憶殘余被重新被喚醒,“自我意識(shí)”是不是也將被喚醒,人類施予在他們身上的欲望是不是將被一一奉還?

人機(jī)大戰(zhàn),一觸即發(fā)
如果說(shuō)上世紀(jì)八十年代觀眾是被電影《西部世界》超前的科幻想象所吸引、被機(jī)器人殺手的緊追不舍所驚嚇,當(dāng)如今生物3D打印技術(shù)已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)人體器官的替代、人工智能(Artificial Intelligence)的機(jī)器學(xué)習(xí)研究不斷取得新突破,再看《西部世界》、或是《機(jī)械姬》、《她》這些影視作品里開(kāi)始具有獨(dú)立意識(shí)的機(jī)器人,觀眾們最初的驚嚇或?qū)⒈桓鼮樯羁痰乃伎妓娲喝斯ぶ悄茏罱K會(huì)取代人類嗎?
1
在現(xiàn)實(shí)世界,2000年高盛公司在紐約總部的美國(guó)現(xiàn)金股票交易柜臺(tái)雇傭的交易員人數(shù)多達(dá)600名,而如今自動(dòng)化交易程序已經(jīng)接管了紐約總部大多數(shù)日常工作量,這里只剩下兩名股票交易員“留守空房”。
2
2015年,騰訊啟用自動(dòng)化新聞寫(xiě)作機(jī)器人Dream writer,號(hào)稱一分鐘出稿的效率讓人類記者望塵莫及。
3
2016年里約奧運(yùn)期間,微軟的人工智能“微軟小冰”以超過(guò)83%的準(zhǔn)確率,準(zhǔn)確預(yù)測(cè)了幾乎所有賽事的勝負(fù)及冠亞軍。
2016年12月高盛行業(yè)報(bào)告中就曾做出預(yù)測(cè),到2025年,人工智能(AI)為金融行業(yè)產(chǎn)生的增值將達(dá)到每年340億~430億美金,蘊(yùn)藏機(jī)會(huì)巨大;金融行業(yè)或?qū)⒙氏瘸蔀閷?duì)AI進(jìn)行大規(guī)模商業(yè)化應(yīng)用的行業(yè)之一。
人工智能取代人類的現(xiàn)實(shí)正一步步逼近,物理學(xué)家霍金針對(duì)人工智能也發(fā)表了一系列令人頗感恐慌的警告。他在2014年接受BBC采訪時(shí)說(shuō):“人工智能的全面發(fā)展將宣告人類的滅亡?!?/span>

2016年10月,當(dāng)霍金在劍橋大學(xué)利弗休姆未來(lái)智能研究中心的成立儀式上發(fā)表演講時(shí),雖然緩和了對(duì)人工智能的態(tài)度但并沒(méi)有改變基本觀點(diǎn)。他再次就人工智能(AI)發(fā)聲,“對(duì)于人類來(lái)說(shuō),強(qiáng)大AI的出現(xiàn)可能是最美妙的事,也可能是最糟糕的事,我們真的不知道結(jié)局會(huì)怎樣?!?/p>
當(dāng)人工智能對(duì)人類生存的威脅逐漸逼近現(xiàn)實(shí),“人工智能是否終將取代人類”的問(wèn)題躍入大眾視野,著名神經(jīng)生物學(xué)家、清華大學(xué)教授魯白從腦科學(xué)的角度給出答案:
“人工智能不可能取代人腦”
在節(jié)目現(xiàn)場(chǎng),魯白教授的觀點(diǎn)引發(fā)嘉賓的激烈爭(zhēng)論。
學(xué)界代表

魯 白——清華大學(xué)教授 ,神經(jīng)生物學(xué)家

李 易——上海社會(huì)科學(xué)院互聯(lián)網(wǎng)研究中心首席研究員
企業(yè)家

瞿曉鏵——阿特斯陽(yáng)光電力集團(tuán)總裁,首批入選“千人計(jì)劃”國(guó)家特聘專家

周錦霆——上海荷??毓?集團(tuán))有限公司董事長(zhǎng),亞洲智能機(jī)器人聯(lián)盟理事 投資人

章蘇陽(yáng)——火山石資本管理合伙人,IDG資本榮譽(yù)合伙人

于立峰——源星資本管理合伙人,紀(jì)源資本投資合伙人
正經(jīng)劇透
馬紅漫:您剛才講了,它比起人腦來(lái),還是不一樣,甚至是完全兩塊領(lǐng)域。
魯白:是。
馬紅漫:所以我們就在想那么評(píng)價(jià)人工智能發(fā)展水平的高低,到底有沒(méi)有一個(gè)客觀的標(biāo)準(zhǔn)呢?
魯白:社會(huì)上很多人想把人工智能跟人,或者跟人腦放在一起來(lái)比較,我覺(jué)得這就像將蘋(píng)果跟梨來(lái)比較,這兩個(gè)是完全不一樣的東西,人工智能是電腦,是計(jì)算機(jī)。它用的是程序,算法,是通過(guò)一系列的計(jì)算機(jī)的科學(xué)和技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)類似人腦的某些功能?,F(xiàn)在大家所聽(tīng)到的,比如說(shuō)語(yǔ)音的識(shí)別,圖像的識(shí)別,甚至包括一些判斷,包括股價(jià)的分析,金融的測(cè)算,等等。
馬紅漫:對(duì)。
魯白:這些人工智能可以做得非常非常好,甚至超過(guò)人腦。
馬紅漫:所以很多人在驚呼,說(shuō)機(jī)器人已經(jīng)超越人類了。這種驚呼是完全沒(méi)有必要的?
魯白:人腦有很多方面是AI不可能代替的。譬如是說(shuō)意識(shí)吧,你有意識(shí),知道你的存在,電腦它不會(huì)有意識(shí),它知道自己存在嗎?
周錦霆:說(shuō)白了,人工智能其實(shí)就是一個(gè)生產(chǎn)工具,它是各項(xiàng)技術(shù)的集成,是一個(gè)結(jié)晶。那么它從腦力的方向,或者從體力的方向,在某些點(diǎn)上,我很同意魯老師的觀點(diǎn),就從某些點(diǎn)上,會(huì)超越人類,而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越人類,但是它不可能取代人類。
章蘇陽(yáng):所有能夠有規(guī)則的事情,將來(lái)都會(huì)被人工智能全部地替代。
李易:在過(guò)去的2016年,美國(guó)三個(gè)大學(xué)的教授干了一件事,他們?cè)O(shè)定了一個(gè)程度,效仿人類的小孩兒,去學(xué)人類的自然的語(yǔ)言和文字,給他一堆文字,漢語(yǔ),其實(shí)你可能都不怎么需要教它,它看著看著,學(xué)著學(xué)著,居然能夠?qū)σ粋€(gè)不認(rèn)識(shí)的字,大概都能猜出來(lái)它叫什么,是什么意思,跟小孩兒一樣,人類的兒童一樣。所以我想這個(gè)圖靈測(cè)試可能已經(jīng)現(xiàn)在不是我們這個(gè)人工智能領(lǐng)域不可逾越的一個(gè)東西了,現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域都開(kāi)始在挑戰(zhàn)。所以我想未來(lái)的世界可能不需要再去討論什么叫人工智能。我想更重要的是,人工智能它真的超越我們?nèi)祟惖臅r(shí)候,我們?cè)撛趺春退推较嗵帯?/p>
馬紅漫:跟你觀點(diǎn)一樣的還有一個(gè)就是霍金?;艚鹫f(shuō)人工智能的全面發(fā)展,最終將宣告人類的滅亡。腦科學(xué)專家,您認(rèn)可嗎?按照你們的邏輯,是不可能出現(xiàn)這種情況的。
魯白:科學(xué)家是有專業(yè)的,在超出他的專業(yè)范圍里面發(fā)言,往往是很危險(xiǎn)的?;艚鹗且粋€(gè)偉大的物理學(xué)家,但不是生物學(xué)家或腦科學(xué)家。他對(duì)人腦或生命科學(xué)的猜測(cè)是可以的,但大家不應(yīng)該把他的猜測(cè)當(dāng)作專家的專業(yè)推斷。
李易:很荒謬的是吧?
魯白:對(duì)。所以在人工智能方面其實(shí)我講話也很小心。我盡量從神經(jīng)科學(xué)的角度來(lái)講。就舉剛才那個(gè)例子來(lái)說(shuō),小孩兒可以學(xué)習(xí)認(rèn)字。一般是用什么方式來(lái)學(xué)的呢?外界環(huán)境的刺激,也就是反復(fù)出現(xiàn)的漢字,可以激發(fā)腦子里特異的電活動(dòng),從而調(diào)控神經(jīng)細(xì)胞的生長(zhǎng),有些細(xì)胞會(huì)長(zhǎng)出新的連接,有時(shí)也會(huì)把一些已有的神經(jīng)連接給去掉。他是通過(guò)這種調(diào)控神經(jīng)細(xì)胞連接的方式,將學(xué)到的漢字銘刻到腦子里,形成一個(gè)關(guān)于那個(gè)字的特定的神經(jīng)環(huán)路。這其實(shí)是通過(guò)一個(gè)生物學(xué)的過(guò)程來(lái)實(shí)現(xiàn)的。而電腦它是不會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的一個(gè)環(huán)路出來(lái)的,它只能在現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)里面運(yùn)轉(zhuǎn)。人腦也能干這個(gè),但是人腦還可以把非常非常不相干的事情通過(guò)神經(jīng)生長(zhǎng)和可塑性來(lái)接通,把兩件事情連起來(lái),這個(gè)時(shí)候就產(chǎn)生了創(chuàng)造性。而創(chuàng)造性有些時(shí)候會(huì)把完全不相干的事情聯(lián)系起來(lái)。你是一個(gè)數(shù)學(xué)家,你會(huì)理解某一些音樂(lè)的東西,對(duì)你的數(shù)學(xué)有靈感。這種事情是電腦是不行的,因?yàn)槟阍谠O(shè)計(jì)電腦的時(shí)候,根本就沒(méi)有產(chǎn)生這種連接的機(jī)制。
瞿曉鏵:我不太同意魯白教授的觀點(diǎn)。首先是因?yàn)?,他首先認(rèn)為說(shuō)是物理學(xué)家一旦越界以后,就會(huì)做出這個(gè)錯(cuò)誤判斷,這我不太同意。因?yàn)槲冶救耍赡芤惨驗(yàn)槲冶救司褪菍W(xué)物理的,我覺(jué)得好的物理學(xué)家一定同時(shí)是一個(gè)哲學(xué)家。
魯白:哲學(xué)可以,因?yàn)槟鞘怯钪嬗^,方法論,是各門科學(xué)的基礎(chǔ)。但是物理學(xué)和腦科學(xué)是平行的學(xué)科。物理學(xué)家來(lái)告訴我說(shuō)腦子是怎么工作的,那我就建議他回家去(笑),除非他拿到了別人沒(méi)有的關(guān)于腦功能的實(shí)驗(yàn)證據(jù)。
瞿曉鏵:還有一點(diǎn)你講的事情是說(shuō)因?yàn)槿四X有特殊性,因?yàn)椴粫?huì)被人工智能打敗,我覺(jué)得不是這樣的。人腦有特殊性,包括在人類歷史上,文明被野蠻打敗的事情太多了。那么在生物史上,先不說(shuō)人類,我們看看很多滅絕了的生物,都是很偉大的生物,他們都曾經(jīng)統(tǒng)治了這個(gè)世界。但是統(tǒng)治世界最后的結(jié)果是自己走向自己的反面。所以人工智能將來(lái)會(huì)不會(huì)走向自己的反面,我覺(jué)得我們這個(gè)幾萬(wàn)年,幾億萬(wàn)年的生物演化史跟世界演化史已經(jīng)證明了,就是什么都是可能的,什么都是有可能發(fā)生的。我希望到有一天,大家會(huì)說(shuō)我們應(yīng)該像控制原子彈,原子武器一樣,我們來(lái)為人工智能設(shè)一些限。
制版編輯:姚蘭婷丨
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1973年,中國(guó)引進(jìn)了第一部美國(guó)科幻電影《West World(西部世界)》,并將這部描述未來(lái)高科技機(jī)器人樂(lè)園最終失控、人類遭遇機(jī)器人報(bào)復(fù)性殺戮的科幻驚悚片譯名為《血洗樂(lè)園》,給1980年代末的國(guó)內(nèi)觀眾帶來(lái)一次新奇刺激的體驗(yàn)。
2016年,美國(guó)HBO公司再次推出同名系列美劇《西部世界》,列車43年后再次發(fā)車,駛向這座科學(xué)家用高科技創(chuàng)造出來(lái)機(jī)器人樂(lè)園。
在這片猶如18世紀(jì)的美國(guó)西部樂(lè)園里,在一望無(wú)垠的大荒野里,肉眼分辨不出的機(jī)器人接待員滿足著真實(shí)人類暴力殺戮、消遣娛樂(lè)的各種欲望。
機(jī)器人接待員被程序設(shè)定無(wú)法傷害人類,每天都被消除記憶的他們?nèi)諒?fù)一日地重復(fù)自己的“故事線”,沒(méi)有記憶也沒(méi)有自我。
然而當(dāng)傷害程序設(shè)定解除、當(dāng)記憶殘余被重新被喚醒,“自我意識(shí)”是不是也將被喚醒,人類施予在他們身上的欲望是不是將被一一奉還?
人機(jī)大戰(zhàn),一觸即發(fā)
如果說(shuō)上世紀(jì)八十年代觀眾是被電影《西部世界》超前的科幻想象所吸引、被機(jī)器人殺手的緊追不舍所驚嚇,當(dāng)如今生物3D打印技術(shù)已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)人體器官的替代、人工智能(Artificial Intelligence)的機(jī)器學(xué)習(xí)研究不斷取得新突破,再看《西部世界》、或是《機(jī)械姬》、《她》這些影視作品里開(kāi)始具有獨(dú)立意識(shí)的機(jī)器人,觀眾們最初的驚嚇或?qū)⒈桓鼮樯羁痰乃伎妓娲喝斯ぶ悄茏罱K會(huì)取代人類嗎?
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在現(xiàn)實(shí)世界,2000年高盛公司在紐約總部的美國(guó)現(xiàn)金股票交易柜臺(tái)雇傭的交易員人數(shù)多達(dá)600名,而如今自動(dòng)化交易程序已經(jīng)接管了紐約總部大多數(shù)日常工作量,這里只剩下兩名股票交易員“留守空房”。
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2015年,騰訊啟用自動(dòng)化新聞寫(xiě)作機(jī)器人Dream writer,號(hào)稱一分鐘出稿的效率讓人類記者望塵莫及。
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2016年里約奧運(yùn)期間,微軟的人工智能“微軟小冰”以超過(guò)83%的準(zhǔn)確率,準(zhǔn)確預(yù)測(cè)了幾乎所有賽事的勝負(fù)及冠亞軍。
2016年12月高盛行業(yè)報(bào)告中就曾做出預(yù)測(cè),到2025年,人工智能(AI)為金融行業(yè)產(chǎn)生的增值將達(dá)到每年340億~430億美金,蘊(yùn)藏機(jī)會(huì)巨大;金融行業(yè)或?qū)⒙氏瘸蔀閷?duì)AI進(jìn)行大規(guī)模商業(yè)化應(yīng)用的行業(yè)之一。
人工智能取代人類的現(xiàn)實(shí)正一步步逼近,物理學(xué)家霍金針對(duì)人工智能也發(fā)表了一系列令人頗感恐慌的警告。他在2014年接受BBC采訪時(shí)說(shuō):“人工智能的全面發(fā)展將宣告人類的滅亡?!?/span>
2016年10月,當(dāng)霍金在劍橋大學(xué)利弗休姆未來(lái)智能研究中心的成立儀式上發(fā)表演講時(shí),雖然緩和了對(duì)人工智能的態(tài)度但并沒(méi)有改變基本觀點(diǎn)。他再次就人工智能(AI)發(fā)聲,“對(duì)于人類來(lái)說(shuō),強(qiáng)大AI的出現(xiàn)可能是最美妙的事,也可能是最糟糕的事,我們真的不知道結(jié)局會(huì)怎樣?!?/p>
當(dāng)人工智能對(duì)人類生存的威脅逐漸逼近現(xiàn)實(shí),“人工智能是否終將取代人類”的問(wèn)題躍入大眾視野,著名神經(jīng)生物學(xué)家、清華大學(xué)教授魯白從腦科學(xué)的角度給出答案:
“人工智能不可能取代人腦”
在節(jié)目現(xiàn)場(chǎng),魯白教授的觀點(diǎn)引發(fā)嘉賓的激烈爭(zhēng)論。
學(xué)界代表
魯 白——清華大學(xué)教授 ,神經(jīng)生物學(xué)家
李 易——上海社會(huì)科學(xué)院互聯(lián)網(wǎng)研究中心首席研究員
企業(yè)家
瞿曉鏵——阿特斯陽(yáng)光電力集團(tuán)總裁,首批入選“千人計(jì)劃”國(guó)家特聘專家
周錦霆——上海荷??毓?集團(tuán))有限公司董事長(zhǎng),亞洲智能機(jī)器人聯(lián)盟理事 投資人
章蘇陽(yáng)——火山石資本管理合伙人,IDG資本榮譽(yù)合伙人
于立峰——源星資本管理合伙人,紀(jì)源資本投資合伙人
正經(jīng)劇透
馬紅漫:您剛才講了,它比起人腦來(lái),還是不一樣,甚至是完全兩塊領(lǐng)域。
魯白:是。
馬紅漫:所以我們就在想那么評(píng)價(jià)人工智能發(fā)展水平的高低,到底有沒(méi)有一個(gè)客觀的標(biāo)準(zhǔn)呢?
魯白:社會(huì)上很多人想把人工智能跟人,或者跟人腦放在一起來(lái)比較,我覺(jué)得這就像將蘋(píng)果跟梨來(lái)比較,這兩個(gè)是完全不一樣的東西,人工智能是電腦,是計(jì)算機(jī)。它用的是程序,算法,是通過(guò)一系列的計(jì)算機(jī)的科學(xué)和技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)類似人腦的某些功能?,F(xiàn)在大家所聽(tīng)到的,比如說(shuō)語(yǔ)音的識(shí)別,圖像的識(shí)別,甚至包括一些判斷,包括股價(jià)的分析,金融的測(cè)算,等等。
馬紅漫:對(duì)。
魯白:這些人工智能可以做得非常非常好,甚至超過(guò)人腦。
馬紅漫:所以很多人在驚呼,說(shuō)機(jī)器人已經(jīng)超越人類了。這種驚呼是完全沒(méi)有必要的?
魯白:人腦有很多方面是AI不可能代替的。譬如是說(shuō)意識(shí)吧,你有意識(shí),知道你的存在,電腦它不會(huì)有意識(shí),它知道自己存在嗎?
周錦霆:說(shuō)白了,人工智能其實(shí)就是一個(gè)生產(chǎn)工具,它是各項(xiàng)技術(shù)的集成,是一個(gè)結(jié)晶。那么它從腦力的方向,或者從體力的方向,在某些點(diǎn)上,我很同意魯老師的觀點(diǎn),就從某些點(diǎn)上,會(huì)超越人類,而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越人類,但是它不可能取代人類。
章蘇陽(yáng):所有能夠有規(guī)則的事情,將來(lái)都會(huì)被人工智能全部地替代。
李易:在過(guò)去的2016年,美國(guó)三個(gè)大學(xué)的教授干了一件事,他們?cè)O(shè)定了一個(gè)程度,效仿人類的小孩兒,去學(xué)人類的自然的語(yǔ)言和文字,給他一堆文字,漢語(yǔ),其實(shí)你可能都不怎么需要教它,它看著看著,學(xué)著學(xué)著,居然能夠?qū)σ粋€(gè)不認(rèn)識(shí)的字,大概都能猜出來(lái)它叫什么,是什么意思,跟小孩兒一樣,人類的兒童一樣。所以我想這個(gè)圖靈測(cè)試可能已經(jīng)現(xiàn)在不是我們這個(gè)人工智能領(lǐng)域不可逾越的一個(gè)東西了,現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域都開(kāi)始在挑戰(zhàn)。所以我想未來(lái)的世界可能不需要再去討論什么叫人工智能。我想更重要的是,人工智能它真的超越我們?nèi)祟惖臅r(shí)候,我們?cè)撛趺春退推较嗵帯?/p>
馬紅漫:跟你觀點(diǎn)一樣的還有一個(gè)就是霍金?;艚鹫f(shuō)人工智能的全面發(fā)展,最終將宣告人類的滅亡。腦科學(xué)專家,您認(rèn)可嗎?按照你們的邏輯,是不可能出現(xiàn)這種情況的。
魯白:科學(xué)家是有專業(yè)的,在超出他的專業(yè)范圍里面發(fā)言,往往是很危險(xiǎn)的?;艚鹗且粋€(gè)偉大的物理學(xué)家,但不是生物學(xué)家或腦科學(xué)家。他對(duì)人腦或生命科學(xué)的猜測(cè)是可以的,但大家不應(yīng)該把他的猜測(cè)當(dāng)作專家的專業(yè)推斷。
李易:很荒謬的是吧?
魯白:對(duì)。所以在人工智能方面其實(shí)我講話也很小心。我盡量從神經(jīng)科學(xué)的角度來(lái)講。就舉剛才那個(gè)例子來(lái)說(shuō),小孩兒可以學(xué)習(xí)認(rèn)字。一般是用什么方式來(lái)學(xué)的呢?外界環(huán)境的刺激,也就是反復(fù)出現(xiàn)的漢字,可以激發(fā)腦子里特異的電活動(dòng),從而調(diào)控神經(jīng)細(xì)胞的生長(zhǎng),有些細(xì)胞會(huì)長(zhǎng)出新的連接,有時(shí)也會(huì)把一些已有的神經(jīng)連接給去掉。他是通過(guò)這種調(diào)控神經(jīng)細(xì)胞連接的方式,將學(xué)到的漢字銘刻到腦子里,形成一個(gè)關(guān)于那個(gè)字的特定的神經(jīng)環(huán)路。這其實(shí)是通過(guò)一個(gè)生物學(xué)的過(guò)程來(lái)實(shí)現(xiàn)的。而電腦它是不會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的一個(gè)環(huán)路出來(lái)的,它只能在現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)里面運(yùn)轉(zhuǎn)。人腦也能干這個(gè),但是人腦還可以把非常非常不相干的事情通過(guò)神經(jīng)生長(zhǎng)和可塑性來(lái)接通,把兩件事情連起來(lái),這個(gè)時(shí)候就產(chǎn)生了創(chuàng)造性。而創(chuàng)造性有些時(shí)候會(huì)把完全不相干的事情聯(lián)系起來(lái)。你是一個(gè)數(shù)學(xué)家,你會(huì)理解某一些音樂(lè)的東西,對(duì)你的數(shù)學(xué)有靈感。這種事情是電腦是不行的,因?yàn)槟阍谠O(shè)計(jì)電腦的時(shí)候,根本就沒(méi)有產(chǎn)生這種連接的機(jī)制。
瞿曉鏵:我不太同意魯白教授的觀點(diǎn)。首先是因?yàn)?,他首先認(rèn)為說(shuō)是物理學(xué)家一旦越界以后,就會(huì)做出這個(gè)錯(cuò)誤判斷,這我不太同意。因?yàn)槲冶救耍赡芤惨驗(yàn)槲冶救司褪菍W(xué)物理的,我覺(jué)得好的物理學(xué)家一定同時(shí)是一個(gè)哲學(xué)家。
魯白:哲學(xué)可以,因?yàn)槟鞘怯钪嬗^,方法論,是各門科學(xué)的基礎(chǔ)。但是物理學(xué)和腦科學(xué)是平行的學(xué)科。物理學(xué)家來(lái)告訴我說(shuō)腦子是怎么工作的,那我就建議他回家去(笑),除非他拿到了別人沒(méi)有的關(guān)于腦功能的實(shí)驗(yàn)證據(jù)。
瞿曉鏵:還有一點(diǎn)你講的事情是說(shuō)因?yàn)槿四X有特殊性,因?yàn)椴粫?huì)被人工智能打敗,我覺(jué)得不是這樣的。人腦有特殊性,包括在人類歷史上,文明被野蠻打敗的事情太多了。那么在生物史上,先不說(shuō)人類,我們看看很多滅絕了的生物,都是很偉大的生物,他們都曾經(jīng)統(tǒng)治了這個(gè)世界。但是統(tǒng)治世界最后的結(jié)果是自己走向自己的反面。所以人工智能將來(lái)會(huì)不會(huì)走向自己的反面,我覺(jué)得我們這個(gè)幾萬(wàn)年,幾億萬(wàn)年的生物演化史跟世界演化史已經(jīng)證明了,就是什么都是可能的,什么都是有可能發(fā)生的。我希望到有一天,大家會(huì)說(shuō)我們應(yīng)該像控制原子彈,原子武器一樣,我們來(lái)為人工智能設(shè)一些限。
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