謝宇:中西比較視域中的中國社會特色
謝宇主講,用社會學(xué)聚焦中國特色(攝影:袁婧)
演講 | 謝宇(《知識分子》主編、普林斯頓大學(xué)教授、北京大學(xué)“千人計劃”講座教授)
整理 | 丁怡、司俊飛
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科學(xué)家愛因斯坦曾在普林斯頓大學(xué)呆了很久,我很欣賞他的一句話:“政治是暫時的,而方程是永恒的”。今天要和大家分享的是我的觀察——中國社會的特色,這不是一個政治命題,而是一個學(xué)術(shù)話題。
社會科學(xué)沒有普遍適用的原則
觀察的角度基于我奉行的社會科學(xué)研究的三個基本原理。
第一是變異性。所有社會科學(xué)研究的對象,小至個人、家庭、單位,大至社區(qū)、國家,都具有極強的異質(zhì)性,不像自然科學(xué)可以有放之四海皆準(zhǔn)的原則。
第二是社會分組。雖然有異質(zhì)性,但社會現(xiàn)象也具有相同的特征,即相似性。譬如讀大學(xué)的人,雖然他們內(nèi)部也存在差異,但相較沒有讀大學(xué)的人,他們的價值觀、收入更接近。社會分組可以減少組內(nèi)差異。
第三是社會情境。個體之間的異質(zhì)性在不同的社會情境下是不一樣的。譬如社會不平等在不同的制度、經(jīng)濟、文化下,它的程度會不同。受時間和空間的影響,異質(zhì)性會有所改變。
在這三個基本原理下,某一社會和個人的收入、教育、政治態(tài)度,會受到文化、政治、經(jīng)濟、社會、歷史、心理等因素的影響。所以我不認(rèn)為社會科學(xué)的結(jié)果可以推廣到全世界,換句話說,社會科學(xué)并沒有適用于所有社會情境的普遍原則,能夠得到的只是暫時的結(jié)論,在一定的社會情境下適用。對此,社會學(xué)的奠基者馬克斯·韋伯也曾說過越是普適的理論越?jīng)]有用。中國研究應(yīng)落腳在中國的社會環(huán)境。
我今天講中國社會的三個特征,是在不同于西方的、中國特有的歷史情境下展開的。和歐洲傳統(tǒng)相比,中國歷史上留下的兩個傳統(tǒng)非常重要,一個是中國從秦朝開始就廢除了貴族的世襲制度,幾乎所有中國人都是通過官僚體制獲得權(quán)力,而非來自父母和家庭的承繼;另一個是,中國沒有強大統(tǒng)一的一神論的宗教,但卻能包容不同的宗教。
當(dāng)代中國社會,哪些是獨有的特色呢?
特色一:強有力的政府角色
“大眾”利益的不一致與公共政策的效果
首先是強有力的政府角色。
自古以來,中國政府在社會中的角色就非常重要。封建時代的政府就是一個統(tǒng)一皇權(quán),皇權(quán)來自哪里?天命。雖然沒有現(xiàn)代國家的選舉,但是文化中有一種默契的交換關(guān)系,皇上掌權(quán)一定要保障百姓的經(jīng)濟生活、和平、?;?。
新中國成立后,國家體制變化了,毛主席強調(diào)執(zhí)政者要“為人民服務(wù)”。和其他國家相比,中國有一個巨大的政府,政府在社會各個方面都具有高度控制力,因此也會造成一些負(fù)面效應(yīng),比如,政府參與市場經(jīng)濟,造成了部分國有企業(yè)缺乏競爭力。
在中國,工商利益和政府利益結(jié)合得比較緊密。在其他國家,政府和企業(yè)通常比較對立。而中國政府積極參與經(jīng)濟活動,是因為它假設(shè)“大眾”的利益是一致的,政府為公民提供經(jīng)濟福利,以顯示其責(zé)任和合法性——我是為民服務(wù)。但從社會科學(xué)角度而言,大眾是一個抽象的概念,它由具有異質(zhì)性的人組成,任何一個政策對不同的人的影響都不同。比如:中國赴美簽證延至十年了,又開新的地鐵了,這些政策總有一部分人不受益。
腐敗與“委托-代理人”難題的關(guān)系
社會學(xué)研究有三個發(fā)現(xiàn)。
第一,在中國社會,政治資本極為重要,它是獲得社會地位和資源的重要因素。我和中國人民大學(xué)的靳永愛合作做了兩個研究。第一個是黨員身份和黨政機關(guān)/事業(yè)單位對財產(chǎn)和收入的影響。從社會分層而言,黨員身份或是否在體制內(nèi)工作是中國勞動力市場的重要變量。我們的研究發(fā)現(xiàn),黨員身份和黨政機關(guān)/事業(yè)單位工作對財產(chǎn)的影響非常大,大于對收入的影響。
另一個是利用2010年至2012年的追蹤調(diào)查數(shù)據(jù),來比較是否在體制內(nèi)工作對家庭財富存量和增量積累的作用。這兩年中,全國有64.8%的家庭財產(chǎn)都有增長,35.2%的家庭財產(chǎn)未變動或減少。而在體制內(nèi)工作的家庭財產(chǎn)發(fā)生了增長的比例為71%,高出在體制外工作的家庭5個百分點。同時,在體制內(nèi)工作的家庭財產(chǎn)增長比例達到36%,高于在體制外工作的家庭的增長幅度(30%)。
第二,國有企業(yè)具有壟斷地位。國有企業(yè)的強大主要不在于它是國有,而是在于它壟斷了一些行業(yè)。雖然它的經(jīng)營效率不一定高,但是因為壟斷,就可以提高企業(yè)的運營能力。
第三,腐敗和權(quán)力的濫用難以避免。中國政府實施了一系列反腐敗的有效措施。從社會學(xué)的角度來講,腐敗的出現(xiàn)是結(jié)構(gòu)性的。這不是中國特有的,而是世界性現(xiàn)象、人類共性。對此,美國經(jīng)濟學(xué)家赫伯特·西蒙(Herbert Simon)提出“委托-代理人難題”,并因此獲得了諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎。
委托-代理是一種契約關(guān)系,通過契約,一個人或者一批人授權(quán)給另一個人,讓他代理某項事務(wù),但是當(dāng)雙方預(yù)期不一致時,會導(dǎo)致行為準(zhǔn)則、價值取向的不一致。中國這么大,國家為了強大和經(jīng)濟繁榮,為了更好地滿足民眾的需要,必然需要各級官員代理具體事務(wù),但是,執(zhí)行的人如果謀取私利,就變成以國家利益為幌子謀取個人利益?!拔?代理難題”在強政府下尤其容易產(chǎn)生。理解結(jié)構(gòu)性矛盾,有助于我們更好地反腐。
特色二:家庭重要性超過其它國家
家庭在什么社會都重要,但在中國更為重要。通過量化研究,我們可以證明家庭的重要程度,這也是我重視量化研究的原因之一。
家庭是消費基礎(chǔ)單位,也是價值觀傳播場所
首先,家庭是消費的基礎(chǔ)單位。通常來講,個人收入高低不能完全反映他的消費水平,因為收入要和家人分享,比如房產(chǎn)要和配偶、子女共享。所以消費真正反映了一個人的社會地位,而家庭是消費的基礎(chǔ)單位。
其次,家庭是上一代對下一代施加影響的主要場所,譬如教育、語言、宗教、政治傾向等等。這也是很多左派或革命性極強的領(lǐng)導(dǎo)者,曾提出要消滅家庭的原因。因為家庭就是一個保守的力量,是價值觀和文化有效傳遞的主要場所。
第三,家庭是產(chǎn)生性別不平等的主要機制。通常認(rèn)為性別不平等是一個社會現(xiàn)象,發(fā)生在工廠、學(xué)校、機關(guān),實際不然。家庭中有男有女,消費又是在家庭層面實現(xiàn)的,所以,性別不平等的產(chǎn)生機制,實際上是集中在家庭這個層面。比如女性做家務(wù)幫助了丈夫工作,從而犧牲了她們自己的事業(yè)。
代際流動中傳遞著對下一代期許
中國文化中,家庭為何這么重要?
首先,這和民間信仰對家庭的重視有關(guān)。中國沒有一神論的宗教,對任何宗教都可包容。我覺得祖先崇拜已經(jīng)近乎是一個家庭宗教。拜祖在中國很普遍,南方尤甚,北方稍弱。在臺灣陽明山的上坡路上刻有這樣的字“不孝父母敬神無益”,把父母提升到神一樣的地位。我們以前有家規(guī)、家訓(xùn)、家法,這都說明家庭發(fā)揮了部分社會道德、法律的功能。
第二,與西方不同,中國有強有力的代際關(guān)系,上一代人希望下一代通過教育改變地位的信念非常強烈。我也研究過亞裔美國人,他們初到美國,很多人極度貧困、社會地位低下、不懂英語、工作很差。但幾乎所有華人移民都有很強的信念:“我要把小孩培養(yǎng)成人,讓他在美國奮斗”。怎樣來奮斗?讀書。我們在甘肅的一項調(diào)查發(fā)現(xiàn),接近90%的父母希望小孩讀大學(xué),這在美國是不可想象的。原因何在?中國沒有世襲制,小孩必須通過教育來獲得社會地位,這是最常見的社會流動的機制。
父母為了小孩將來有出息,會主動做很多犧牲,特別是對兒子。這種文化不僅上海有,全中國都有,從韓國、日本到美國的亞裔也都有,這是東西方文化的差異。
第三,家庭是經(jīng)濟或者是社會支持的重要來源。中國人缺錢了,第一個反應(yīng)不是去銀行,而是到親戚、朋友家借錢。延伸而看,中國人有強烈的集體福利感,古語所謂“一人得道,雞犬升天”,你的成功不是個人所有,而是對一群人有用。在商界,特別是福建、廣東、浙江,他們的企業(yè)都是以家庭、家族為單位,尤其財務(wù)都是自己人管理。這在西方很少,西方一般采用經(jīng)理人制度。這是中國信家人不信外人的文化。
第二次人口轉(zhuǎn)型侵蝕了家庭的功能
家庭觀念在今天是否削弱了?是的!中國的家庭今天面臨著巨大的危機,但家庭觀念的侵蝕是世界性的,這是世界范圍的第二次人口轉(zhuǎn)型造成的。第一次人口轉(zhuǎn)型是從高生育率、高死亡率走向低死亡率、低生育率,中國上世紀(jì)90年代完成了這個轉(zhuǎn)型。第二次人口轉(zhuǎn)型的主要驅(qū)動力是經(jīng)濟發(fā)展帶來了個人對自由的向往,很多人認(rèn)為家庭是自由的障礙,于是第二次人口轉(zhuǎn)型出現(xiàn)了:晚婚、婚前性行為、非婚同居、離婚率上升、單親父母撫養(yǎng)孩子等。
我們做了很多年的研究,中國社會婚姻和家庭總體上有如下變化趨勢:
結(jié)婚年齡推遲,不是政府政策和計劃生育的原因,而是個人選擇。
生育率低,部分因為計劃生育,部分因為很多家庭不愿意生孩子。
同居率相對較高。在1970年前初婚的人群中,婚前同居率是1.8%;1970-1979年和1980-1989年初婚世代中,同居率分別僅有2.0%和5.0%;到了1990-1999年的初婚人群中,同居率上升至12.1%;2000-2012年初婚人群的同居率已經(jīng)高達32.6%。
離婚率一直在上升。1979年離婚對數(shù)僅為31.9萬對,粗離婚率也僅為0.3%;到2009年,這兩個統(tǒng)計指標(biāo)分別上升到246.8萬和1.85%,年平均增長7.1%和6.3%。
婦女受教育水平提高,女性開始超過男性。中國女性的勞動參與率很高,西方女性的勞動參與率提高是在上世紀(jì)60年代后期和70年代;中國婦女從1950年代起,就廣泛地參與勞動,根據(jù)第六次人口普查數(shù)據(jù),女性勞動參與率是63.7%,男性是78.2%。
核心家庭比例高。我在北京大學(xué)主持的中國家庭追蹤調(diào)查(China Family Panel Study,CFPS)2012年的數(shù)據(jù)顯示,全國核心家庭比例是54.3%。其中,夫妻核心占21.5%、有子女核心占32.8%。
婚外生育的現(xiàn)象很少見。這在中國和其他東亞社會,如韓國、日本、中國臺灣,還沒有普遍發(fā)生。
中國可以容忍高社會流動性下較高的不平等程度
社會學(xué)的實證研究發(fā)現(xiàn)這樣一些特點。
首先,無論父母的社會地位高低,他們對子女教育的投入都非常高。這和國外不一樣,在西方,父母對子女的教育期望和父母自身的社會經(jīng)濟地位有很強的關(guān)系。這種關(guān)系在中國要弱些。
第二,因為中國人重視家庭,所以年輕人的結(jié)婚意愿非常高。雖然很多人并非自己所愿而是家庭所盼,但是至少意愿很高。
第三,經(jīng)濟因素對婚姻的影響逐漸加大。特別男方?jīng)]有經(jīng)濟條件很難結(jié)婚,這是中國文化的變化。
第四,只要公眾認(rèn)為社會流動性高,便能容忍較高的不平等程度。很多人說中國社會的不平等程度已經(jīng)逼近臨界線,但我認(rèn)為這是沒有根據(jù)的;而且即使不平等超過臨界線,我也不認(rèn)為中國就會不穩(wěn)定。
為滿足“女性向上婚姻”,男女年齡差加大
舉兩個實證案例。
第一個是關(guān)于中國人的夫妻年齡差的變化。我們的研究發(fā)現(xiàn),從上世紀(jì)60年代到90年代,夫妻年齡差降低,夫妻年齡越來越接近;但是1990年后,丈夫和妻子的年齡差距加大。
中國人非常重視家庭,門當(dāng)戶對是一個傳統(tǒng)觀念。門當(dāng)戶對指男女家庭背景的匹配,同時中國還有“女性向上婚姻”文化。一般認(rèn)為女方是“嫁”到男方家庭,脫離原來的家庭,既然脫離了原來的家庭就暗示著歸屬一定要好,所以女方希望丈夫家更有社會地位、經(jīng)濟實力。
但是當(dāng)代女性的受教育程度開始超過男性,或者至少相等。這就產(chǎn)生了婚姻市場的矛盾,造成了貧困、社會地位低的男性和教育高、社會地位高的女性找不到合適的結(jié)婚對象。性別比失調(diào)僅是造成當(dāng)下中國“結(jié)婚難”的一個次要原因。更重要的是,適齡人群存在,適婚人群稀缺。
女方如何實現(xiàn)向上婚姻?在沒有研究之前,我就提出會發(fā)生丈夫的年齡要較大幅度超過女性的現(xiàn)象。對于受教育程度高、社會地位高的女性來說,一種可能的方案就是選擇有一定年齡差距的男性。讓男性多工作幾年來實現(xiàn)他的社會價值,這樣就滿足了“女性向上婚姻”文化的需求。
家庭非經(jīng)濟因素是孩子成才的重要推動力
第二個例子是討論家庭經(jīng)濟和非經(jīng)濟資源對兒童發(fā)展的影響。從理論框架上看,孩子學(xué)業(yè)成績來源于家庭收入等經(jīng)濟資源和家長教養(yǎng)子女的行為模式等非經(jīng)濟資源。二者孰重孰輕,學(xué)界看法不一。
在古代中國,對孔孟之道的詮釋是科舉考試的重要內(nèi)容,而家庭是傳遞孔孟之道的重要場所。儒家文化尊師重教,推崇有教無類,孔子強調(diào)“仁愛孝悌”,也強調(diào)只要學(xué)習(xí),任何人可以變成賢人。我在密西根大學(xué)的同事——心理學(xué)家阿羅德·史蒂文森(Harold W Stevenson)在“ The Learning Gap ”一書中,通過東西方的對比,尋找美國教育變差的原因,發(fā)現(xiàn)日本教育好的原因在于孔孟文化。他也研究了韓國、臺灣、北京的孩子,同樣發(fā)現(xiàn)了儒家文化的積極影響。
舉一個例子。孩子期中考試回來,說:“爸爸我考了92分”,美國父母會說:“非常好”。中國家長的回答是:“那8分哪去了?昨晚玩了?粗心大意了?”美國小孩會說:“這是數(shù)學(xué),我天生數(shù)學(xué)不好”。中國小孩的理由是:“我沒有學(xué)好”、“我還沒有用功”、“我沒有聽懂”等等。
我們一直以懸梁刺股來激勵小孩,從一定程度來講這是一個謊言。并不是每一個人努力都能成功,但是這種文化對個人成才是有益的。最近,哥倫比亞大學(xué)教授 Carol Dweck 提倡“ growth mindset (成長性思維模式)”,因為他們的研究發(fā)現(xiàn)高教育期望對孩子的成才有幫助。
CFPS數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn),家庭經(jīng)濟因素對于兒童能力發(fā)展的影響有限,但是家長對子女的教養(yǎng)行為和態(tài)度對于兒童語言能力發(fā)展的影響顯著,家庭環(huán)境提升一個標(biāo)準(zhǔn)差對于少兒語言能力產(chǎn)生的影響等于家庭人均年收入提高145%的影響。這和美國人的研究發(fā)現(xiàn)一致。
特色三:“分層級、家長式管理”的傳統(tǒng)
中國有非常強的分階層、家長式的管理傳統(tǒng)。自古以來,人與人的關(guān)系就是分層級的,無論是在一個小家庭中,還是在一個縣、一個省、一個國家,社會關(guān)系在結(jié)構(gòu)上是相互嵌套的。在大國和大的組織中,有效的政府管理體現(xiàn)在晉升與政治業(yè)績上,這是官僚體制的社會流動。
中國的政治體制在權(quán)力方面是分層級,在操作方面是半自治的,對官員的評估是根據(jù)他們?yōu)槊癖姺?wù)的“業(yè)績”而定。因此,中等級別的官員既要對其上級負(fù)責(zé),又要對下級負(fù)責(zé)。所以,中國官員很辛苦,處于“雙重責(zé)任”的考核中。紀(jì)委制度的功能歷來就有,本籍回避制度也一直實施,但有時不能兩全,部分中層官員就會有違背上級指示和違背“父母官”要求的不理性行為。
基于這樣的特點,社會學(xué)有如下發(fā)現(xiàn):
首先,中國的經(jīng)濟不一定向自由市場模式邁進。
第二,作為中介的集體力量對不平等有重要影響,比如單位。單位一定程度上決定了個人的工作生活、政治生活和經(jīng)濟狀況。
第三,在中國關(guān)系很重要。關(guān)系包括你所處的單位、集體、地區(qū),你的社會關(guān)系網(wǎng)絡(luò)等等。
以上是我對中國當(dāng)代社會特色的一些觀察。
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嘉賓對話
研究方法可以是普遍的,變異是具體的,并不矛盾
盧漢龍(上海社科院資深研究員、英國《社會學(xué)》雜志國際編委):我非常贊成社會科學(xué)的變異性觀點。但在社會學(xué)的研究中,我們也希望為社會尋求有普遍價值的共同規(guī)律。對中國的社會學(xué)來說,希望去印證一些已經(jīng)有的規(guī)律,或者用自己的資料與經(jīng)驗來給世界提供一些新的觀點,讓其他國家或社會也能獲益。怎樣處理這兩種研究之間的關(guān)系呢?
謝宇:我覺得并不矛盾。第一,方法可以是普遍的、科學(xué)的。研究社會現(xiàn)象,不存在中國式的方法,或者是美國式的方法;第二,普遍適用性是理論的基礎(chǔ),指其思維、邏輯,而不是某種現(xiàn)象的結(jié)論。
一方面,結(jié)論和規(guī)律可以變,譬如男女不平等的現(xiàn)象,在不同的社會、國家、時間下,各有差異。但其原因在理論上的探討,應(yīng)該相似。另一方面,具體的問題,以同樣的方法、背景考慮,量化研究后可比較雙方差異的具體表現(xiàn),從而收獲規(guī)律。例如,我們在2014年發(fā)表的文章比較了中美收入不平等,最后發(fā)現(xiàn)教育、種族或民族的影響因素,兩國差異不大,但地區(qū)因素(州或省、農(nóng)村與城市)的影響兩國差異卻很大。這說明實證研究可以用相同的方法、理論去實踐具體的比較。
治水文化中有一種文化的延續(xù)性,超越政治制度
盧漢龍:文化差異、社會結(jié)構(gòu)差異對社會研究有影響,需要很多跨文化比較,才可以找出一些共同的規(guī)律。比如中國的政治力量特別強大,我比較贊成“治水文化”的解釋。在中國的地理條件和東西走向的水系下,同一個季節(jié)往往種同一種作物,因此對水資源的需求必須要有一種強制性的權(quán)力來協(xié)調(diào),這種現(xiàn)象從大禹治水時代開始,或許能解釋中央集權(quán)產(chǎn)生的一個原因。
謝宇:您講得很好。人的社會性很強,同樣的人在不同的場合,認(rèn)同感會改變?nèi)擞泄残?,但歷史和文化對我們又有影響。社會科學(xué)沒有什么真理,就是一種共性和特性碰撞、不斷變化的事實。我今天雖然強調(diào)的是特點,但實際上也有共性、相似性,譬如對自由、富裕的追求、信息化等等。
文化擁有自己推動自己的功能,文化一旦產(chǎn)生,對將來會有不可彌補、不可抹殺的影響。如治水的問題,大家很早就意識到,村莊和村莊會打架,縣和縣有爭斗,但打仗、爭斗浪費資源,因此需要官僚體制保障和平。到了現(xiàn)代,政府對自己的定位依然未變,即權(quán)力的合法性來自于為老百姓謀求利益。文化產(chǎn)生后,就有一種持續(xù)性。
美國回歸家庭趨勢源自兩個中國沒有的特色
盧漢龍:剛才談到的第二次人口轉(zhuǎn)型頗有啟發(fā)。但是也有資料表明,美國從上世紀(jì)末開始有一種回歸家庭的趨勢,這是對1960年代民權(quán)運動、性解放帶來結(jié)果的反思,1990年代進入婚期的孩子,幼時父母多離婚因而對家庭重有依戀。中國重視家庭的傳統(tǒng)正在受到挑戰(zhàn),你覺得這對中國公共政策方面有哪些啟發(fā)?
謝宇:這個問題還是挺尖銳的。美國出現(xiàn)回歸家庭的趨勢,因為它有中國所沒有的兩個特色:一是主流宗教為基督教,傳統(tǒng)的家庭觀念有所依靠;二是美國住宅分散,社區(qū)內(nèi)人較少,聚集密度低,家庭生活的體驗比較舒服。而中國人口多,城市化速度快,居住地人口密度很高,對傳統(tǒng)家庭生活不是很有利。在中國近年來同居、離婚等比例有所增加。
中國數(shù)據(jù)調(diào)查需要系統(tǒng)化和專業(yè)化
盧漢龍:聽了演講,我們都看到社會調(diào)查與數(shù)據(jù)的重要性。中國最近十多年,北大等高校和中國社會科學(xué)院有很多全國性的調(diào)查數(shù)據(jù)。您長期在美國密西根大學(xué)調(diào)查數(shù)據(jù)研究中心工作,能分享一下對中國各種數(shù)據(jù)庫建設(shè)的感想嗎?
謝宇:改革開放后,中國社會變化翻天覆地。這對社會學(xué)工作者,是極佳的工作條件與機會。如果我們數(shù)據(jù)收集得好,現(xiàn)在和未來的海內(nèi)外學(xué)者都可以使用,進而了解當(dāng)代變化的中國。
在北大中國社會科學(xué)調(diào)查中心開展“中國家庭追蹤調(diào)查”(CFPS)前,中國的大多數(shù)資源多被浪費,國統(tǒng)局?jǐn)?shù)據(jù)不完整,對學(xué)者基本封閉;上世紀(jì)80年代開始,很多學(xué)者都在做調(diào)查,但資金少、規(guī)模小,數(shù)據(jù)質(zhì)量相對較差、不能共享,價值也小。其實,很多社會現(xiàn)象的研究需要我們進行追蹤調(diào)查,譬如人口流動,我們需要在個案流動前進行記錄。最后是社會分工的問題,并不是每一個人都可以收集數(shù)據(jù),這需要專業(yè)化的訓(xùn)練,同時也要和政治保持距離。
CFPS的數(shù)據(jù)質(zhì)量好、樣本量大、涵蓋范圍多,以為學(xué)術(shù)服務(wù)為宗旨,應(yīng)該是目前做的比較好的數(shù)據(jù)庫。
盧漢龍:對于國內(nèi)目前的調(diào)查資料數(shù)據(jù)庫使用,您感到滿意嗎?
謝宇:挺滿意的,最近幾年CFPS對學(xué)術(shù)界產(chǎn)生了很大的影響。之前學(xué)者使用數(shù)據(jù),多靠關(guān)系和機會。目前為止,中國的社會學(xué)還沒有真正走上世界舞臺,如果中國出現(xiàn)比較好的數(shù)據(jù),會給年輕一代走上國際學(xué)術(shù)舞臺創(chuàng)造機會。
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現(xiàn)場互動
相對性流動有所下降,比歐美仍然更高
心理學(xué)工作者王姝:現(xiàn)代社會,很多人說政治資本發(fā)揮重大作用,寒門再難出貴子。請問在中國教育程度的提升和社會階層的流動之間到底是什么關(guān)系?其未來發(fā)展趨勢如何?
謝宇:社會流動分兩種,結(jié)構(gòu)性流動和相對性流動。結(jié)構(gòu)性流動主要來自職業(yè)結(jié)構(gòu)變化,譬如農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的縮小導(dǎo)致農(nóng)業(yè)勞動力規(guī)模的縮小。社會生產(chǎn)結(jié)構(gòu)性的調(diào)整是產(chǎn)生社會流動的一個主要原因。這種結(jié)構(gòu)性的社會流動主要發(fā)生在工業(yè)化階段,中國現(xiàn)在還處于城市化、工業(yè)化的過程當(dāng)中,所以會有很多上下流動的機會。因而這種流動趨勢在中國較為樂觀。
相對性流動在改革開放以來的中國有下降趨勢。但即使如此,中國相比歐美的流動性仍較高。而且,中國特有的戶籍制度產(chǎn)生了兩個社會流動性特征:一是農(nóng)民和城市小販關(guān)系緊密,彼此身份可以互換;二是很多人通過考大學(xué)擺脫農(nóng)民家庭背景,實現(xiàn)社會地位的飛躍。
盧漢龍:研究表明,約2005年后,能否接受更多的教育跟家庭背景的相關(guān)度越來越高,這就產(chǎn)生了社會地位固化的擔(dān)憂。雖還無較好的調(diào)查數(shù)據(jù)支持,但我們應(yīng)不斷提醒政府調(diào)整相關(guān)政策,從而更好發(fā)揮其在教育公平方面的作用。
中產(chǎn)階級在于文化認(rèn)同而非財產(chǎn)標(biāo)志
上海交大在讀研究生杜振偉:通過高考改變命運的人不在少數(shù),但中國的中產(chǎn)階級一直沒有培育起來,請問您對中國中產(chǎn)階級是否做過調(diào)查,他們的現(xiàn)狀、未來對中國會有怎樣的影響?
謝宇:在中國,極富的人群發(fā)展很快,所以引起大家重視。但很多人忽視了中國財產(chǎn)不平等。因為中國人的財產(chǎn)主要來自于房產(chǎn),而大多數(shù)城市家庭的房產(chǎn)是公有制之下分配的房子轉(zhuǎn)換而來,并不是通過收入積蓄購房,所以有些人雖坐擁百千萬的房產(chǎn),卻收入極低。這就是收入和財產(chǎn)的不平衡。
中國中產(chǎn)階級的問題是文化認(rèn)同的問題,在我看來,你愿意有多少階級就有多少階級,這是分不清的。比如,同是工人階級但有窮有富,思想有左有右,怎么可能一樣?還能再做劃分。在美國中產(chǎn)階級很多,因為很多人不論貧富都認(rèn)為自己是中產(chǎn)階級。但在中國相反,有人擁有高價房產(chǎn)但還認(rèn)為自己窮。總而言之,這是社會認(rèn)同問題而不完全是財產(chǎn)問題。
盧漢龍:若從職業(yè)成分對號入座的話,中國中產(chǎn)職業(yè)人群是在增加,這是結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變。但中國中產(chǎn)職業(yè)人群的現(xiàn)代行為欠缺,他們的財富和工作不穩(wěn)定、不敢消費,覺得教育、養(yǎng)老等還會面臨巨大非預(yù)期開支。這表明我們整個經(jīng)濟財產(chǎn)和社會保障制度沒有很好的配套。西方中產(chǎn)階級是和完善的市場經(jīng)濟與社會保障福利制度同步成長起來的,所以他們才會成為消費的前沿和政治穩(wěn)定的基礎(chǔ)。
我們沒有適合現(xiàn)代市場經(jīng)濟制度的財產(chǎn)保護和福利保障制度。在這種情況下想尋求中產(chǎn)階級的認(rèn)同其實是很痛苦的,也幾乎找不到現(xiàn)代中產(chǎn)行為,看到的就是叢林法則盛行。
義務(wù)教育延伸至12年是教育改革第一步
火柴網(wǎng)創(chuàng)始人吳強:如何能讓中國的教育成為世界上最好的教育?
謝宇:參考中國經(jīng)濟改革的模式,教育改革也應(yīng)考慮三點。首先減少國家干預(yù);其次應(yīng)該國際化,讓一些海外力量參與促進中國教育的發(fā)展;最后需要國內(nèi)的一批精英重視教育。
把中國的教育做到世界第一,這是有共識的,我和你一樣有信心,但是目前中國還有很多地方不足,例如基礎(chǔ)教育和高中教育。我認(rèn)為,中國義務(wù)教育應(yīng)該從九年制改成十二年制。做不到這一點想創(chuàng)造世界一流大學(xué)是非常困難的,將義務(wù)教育延伸至十二年是改革的第一步。
本文原載于微信公號“文匯講堂”(ID:wenhuijiangtang),《知識分子》獲授權(quán)轉(zhuǎn)載。喻文姍、李汪洋、靳永愛、張孟歌對本文亦有貢獻。