戴蒙德×項飆對談精華:我們正處在一個新的全球時代

已經(jīng)85歲的美國藝術(shù)與科學(xué)院、國家科學(xué)院院士賈雷德·戴蒙德,或許是我們這個時代極為重要的能對人類社會與文明進行跨學(xué)科探究的思想家之一。他的作品曾啟發(fā)了比爾·蓋茨、尤瓦爾·赫拉利等一眾如今已成長為商界學(xué)界大牛的后輩。
今年年初,賈雷德·戴蒙德教授“人類史”系列作品——《槍炮、病菌與鋼鐵》《崩潰》《昨日之前的世界》《劇變》等,由中信出版集團在2022年1月重磅推出新版。(友情提示,戴蒙德教授的《第三種黑猩猩》也已經(jīng)出版)

4月21日晚7點,結(jié)合戴蒙德系列作品的全新版本,中信出版集團特邀賈雷德·戴蒙德教授與項飆教授以“人類社會如何走到今天?又將去向何處?”為題,組織了一場跨洋對談,特別邀請浙江大學(xué)“百人計劃”研究員邱昱擔(dān)任主持嘉賓。

如何寫完一本又一本書?
進入學(xué)術(shù)圈60余載,賈雷德·戴蒙德憑借自己的研究獲獎無數(shù),至今仍保持著“全球唯一兩度榮獲英國科普圖書獎作家”的紀錄。《第三種黑猩猩》使他首獲英國科普圖書獎,其后的《槍炮、病菌與鋼鐵》又獲美國普利策獎和英國科普圖書獎,83歲又出版《劇變》……
在一個碎片化表達成為趨勢的今天,他為何仍可以佳作不斷?以下,是賈雷德教授的回答。

賈雷德·戴蒙德:
因此,要問我為什么要寫書,我寫書是因為這是我能做的最愉快、最有趣的事情。
真的,我寫書是因為我對我所寫的東西感興趣。

項飆:
因此,這種驅(qū)動力比單純出于學(xué)術(shù)生涯考慮或狹義的科學(xué)好奇心要深得多,強大得多。我想這解釋了為什么這些書有如此廣泛的吸引力。
什么是“全球化”

賈雷德·戴蒙德:

項飆:
首先,我們知道,基于競爭和自我利益驅(qū)動的貿(mào)易與交流的全球互聯(lián)互通,已陷入了死胡同。實際上,很多生產(chǎn)和貿(mào)易活動很可能會回歸本地,出于生態(tài)保護和可持續(xù)性方面的考量。
其次,協(xié)調(diào)和合作變得更加重要。然而,我們看到它是缺乏基礎(chǔ)的,即便有所有這些國際機構(gòu),但我認為實際上它們現(xiàn)在都處于相當(dāng)深的危機之中,除非我們能夠在未來幾年對聯(lián)合國進行重大改革,但我不知道具體如何實現(xiàn)這一點。
賈雷德·戴蒙德:
這是一個新的全球化,而且是以多種方式實現(xiàn)的,以項飆教授提到的方式,還有通過移民實現(xiàn)的全球化。
45萬年前的中國人也有那些像鏟子一樣的牙齒后表面。這表明中國人的基因延續(xù)已經(jīng)超過45萬年。
氣候變化,一個比疫情更加棘手的全球化議

賈雷德·戴蒙德:
世界現(xiàn)在面臨的一個重要問題是:消耗率,即我們美國人和歐洲人消耗水、電、金屬資源和食物的速度,是不可持續(xù)的。
今天的世界連養(yǎng)活75億人都勉強。又將如何養(yǎng)活900億人?
如果不能實現(xiàn)公平,那么我們就會面臨一個不穩(wěn)定的世界。

賈雷德·戴蒙德指出:
如果我們只專注于競爭,我們都將被毀。世界的未來取決于中國、美國、歐洲、印度和日本通力合作,合作解決全球氣候變化,合作解決資源枯竭,合作解決不平等問題。
對于全球合作的前景,項飆教授認為:
我們能做什么?我認為,“南方”的作用,可能是非常重要的。
歷史,到底是不是一門科學(xué)

所以,我們讀到歷史,究竟是一門客觀的科學(xué),還是只是一種道德故事?
我認為歷史不能成為一門科學(xué)。因為從根本上說,歷史是人類的活動。除非是自然的進化史,那是另外一回事。但如果它是一部社會歷史,它就需要被定義為是誰的歷史。征服者的歷史和勝利者的歷史,不可能是受害者的歷史、戰(zhàn)敗者的歷史。
我之所以提到這一點,是因為如果歷史不是一門科學(xué),那么對我來說,歷史是一個道德故事,具有非常重要的功能,可以賦權(quán)人們?nèi)ダ斫馑麄兯幍奈恢?,并指?dǎo)他們?nèi)绾涡袆印?/strong>
賈雷德·戴蒙德:

所以我謹慎樂觀地認為,是的,我們可以把歷史發(fā)展成科學(xué)。
對年輕人,關(guān)于寫作的幾點建議
項飆:
寫作是為了交流。因此,不要擔(dān)心形式,不需要花太多時間擔(dān)心風(fēng)格、表達形式等,因為最重要的是要傳達的信息,如果有信息,那么風(fēng)格,語言會水到渠成,想法也會得到有效傳遞,因為想法和觀點是現(xiàn)成的。

賈雷德·戴蒙德:
因為我是老一輩的人,我用一根0.9毫米的自動鉛筆寫作,我在寫作中不使用電腦,比較低科技。這是其一。
其二是關(guān)于我的寫作內(nèi)容,我寫的東西不是我的專長,我的專業(yè)是膽囊和新幾內(nèi)亞鳥類。為了能寫作,我必須與很多人交談,我必須大量閱讀。
精髓在于,把你的寫作分成兩個階段。

制版|小圭月
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